Доц. д-р Михаил Груев, историк: Живков всъщност пада в деня, когато рухва Стената

https://www.24chasa.bg/mnenia/article/7691388 Доц. д-р Михаил Груев, историк: Живков всъщност пада в деня, когато рухва Стената Доц. д-р Михаил Груев, историк: Живков всъщност пада в деня, когато рухва Стената www.24chasa.bg
ДОЦ. Д-Р МИХАИЛ ГРУЕВ СНИМКА: ЙОРДАН СИМЕОНОВ

Той до последно се бори да изкара мандата си като държавен глава, а за партиен лидер да се избере преходна фигура, казва историкът

- Доклад на Щази с гриф “Строго секретно” от 8 октомври 1989 г. описва като незадоволително “настоящото вътрешнополитическо положение в ГДР” - това ли е предвестникът на падането на Берлинската стена, доц. Груев?

- Всъщност този доклад констатира едно общо раздвижване сред източногерманците в резултат на разхерметизирането на комунистическата система. То започва още през май 1989 г., когато Унгария тържествено обявява, че отваря границата си с Австрия. Но се оказва, че това обслужва не толкова унгарците, които искат да отидат в съседна Австрия, а гражданите на ГДР, които започват да изтичат през Унгария за Австрия и оттам - към Западна Германия. Ето така се освободи духът от бутилката. А в този доклад

Щази само

констатира едно

начално брожение

в източногерманското общество, което обаче бързо катализира критично голяма маса хора.

- Става дума само за един месец - до 9 ноември 1989 г., когато бе обявен краят на разделението на Германия, нали?

- Именно. Но нарастването на такава огромна опозиция на комунистическия режим на Хонекер показва не само натрупването на голямо напрежение в източногерманското общество, но и необратимост на процесите на перестройка. Режимът на Хонекер беше сред най-консервативните в Източна Европа. Неслучайно под съветски натиск, буквално дни след като през октомври 1989 г. беше отбелязана 40-годишнината на ГДР, Михаил Горбачов пенсионира Хонекер, замествайки го с Егон Кренц - партиен функционер от по-новата генерация. Но в крайна сметка всичко това ускори колапса на ГДР и разпада на системата.

- Физическото демонтиране на стената става две години по-късно, през 1991 г. Но на 9 ноември правителството отменя ограниченията за напускане на страната, а през нощта срещу 10 ноември насъбралото се гражданство щурмува Берлинската стена. Кое ги провокира?

- Намерението на ръководството на Германската единна социалистическа партия, както официално се наричаха немските комунисти, първоначално беше този обрат да стане плавно, регулирано и контролирано. Подготовката за отварянето на границите всъщност започва още през октомври. Тогава западноберлинският кмет договаря с шефа на соцпартията в Берлин и източноберлинския си колега

отваряне на

граничните

пунктове

през декември. Това става, след като източногерманци окупират посолствата на ФРГ в Унгария, Чехия и Полша с искане да бъдат приети в Западна Германия, а Австрия направо отваря границата си. В края на октомври вече се е родило мощно гражданско движение най-напред в Лайпциг, после в Дрезден, а малко по-късно и в Берлин и големите градове на Източна Германия. Стотици хиляди източногерманци излизат на улицата, скандирайки “Ние сме народът!”.

ГДР решава да промени Закона за пътуване в чужбина и да улесни значително процедурата. Вече всеки има право да получи в най-кратък срок пасаван, с който да излезе и да се върне обратно в ГДР.

На пресконференция вечерта на 9 ноември говорителят на ГЕСП Гюнтер Шабовски представя новия закон, който обаче все още не е в сила. На въпрос на журналист откога влизат новите правила в пропускателния режим Шабовски обаче отговаря: “Веднага!”. Този отговор предизвиква силен наплив към стената на самия 9 ноември. Процесът на разпад на тоталитарните режими обаче вече е започнал и е необратим - най-напред в Полша, после в Унгария. А в деня, в който падна стената, беше свален и Тодор Живков.

- Защо на 9 ноември? Отбелязваме го официално на 10-и.

- Изследователите на най-новата ни история акцентират върху пленума на ЦК на БКП от 10 ноември, но всъщност голямото политическо решение за свалянето на Тодор Живков е взето на заседанието на Политбюро предния ден, на 9 ноември, с мнозинство от 1 глас. Организаторите на този преврат водят дебат чий е гласът, който

надделява

за оставката

на Живков

Но по общо мнение е на Пенчо Кубадински, който през цялото време лавира между очерталите се лагери в Политбюро.

Живков всъщност до последния момент опитва ходове, подобни на тези, които направи Янош Кадар в Унгария и Густав Хусак в Чехословакия - да напусне партийния пост и да запази този на държавен глава. Това би му дало по-голям буфер и възможност за по-постепенно оттегляне от властта. Тази е играта на Живков и в преговорите му с Горбачов - те са косвени, водят се чрез съветския посланик Шарапов в София. Живков иска да се избере преходна фигура за партиен лидер, а той да довърши мандата си на държавен глава.

- Каква е ролята на срутената Берлинска стена за България?

- На катализатор на смяната в самото Политбюро. Има

огромно

психологическо

въздействие

както върху членовете му, така и върху заседаващите на следващия ден на пленума в “Бояна”.

- Защо при нас не се получи като в Германия, Чехия, Полша - критична маса хора да окупира площада и да се бори за свалянето на режима?

- Има и исторически, и социокултурни причини. Но истината е, че режимът тук бе един от най-консервативните. И имаше подкрепата на немалка част от населението. Всъщност онази критична маса, за която говорите, която да излезе на улицата и да каже като в Германия “Ние сме народът!”, липсваше.

Не бива обаче да се омаловажава приносът на представители на интелигенцията за тази смяна, защото все пак се изискваше гражданска смелост.

- Нашият репресивен апарат по-силен ли беше от тези в централноевропейските социалистически страни?

- Пред 50-те и 60-те години - да. Но през 80-те години имаше дори контрациклични прояви на режима на Живков в сравнение с общото омекване на тези режими в другите соцстрани, особено на Кадар в Унгария. При Живков имаше и

“екстрата”

с възродителния

процес

А това е структурна разлика в сравнение с останалите източноевропейски режими.

- Каква цена заплати Германия за тези 155 км ограда от бетон, които разделиха народа й? Впрочем историци пишат, че първоначалната договорка между Русия, САЩ, Франция и Великобритания след Втората световна война за поделянето на Берлин, е нарушена.

- Всъщност френската, американската и британската окупационна зона във Федерална република Германия се обединяват в една с така наречените Парижки споразумения за ФРГ през 1955 г. Те са една от

първите стъпки

към обединяването

на германската

държава

Но този акт стимулира източния блок да обяви създаването на Варшавския договор.

- 30 години по-късно разделението в Европа върви по оста консерватори и либерали, а около тях националисти, а не около ляво и дясно. Политическото разделение отпреди го няма, но има икономически и демографски спад. Това ли поиска Западът, който спечели студената война през 1989 г.?

- Да, Западът спечели студената война, но той няма интерес от икономическия спад и лошата демография. Те са резултат от естествено развитие. Победителките след Втората световна война например се опитват да подадат ръка на разрушена Европа и особено САЩ с т.нар. план “Маршал”, но под съветски натиск Източна Европа се отказва от участие в него. Заровим ли се обаче в американската документация за плана Маршал, ще видим съвсем рационални обяснения, че Щатите, които са сред победителите, нямат интерес от една разрушена и съсипана Европа.

В сравнение с този период обаче положението след края на студената война е малко по-различно. Но в крайна сметка немалко западноевропейски държави също се оплакват от изтичане на мозъци към САЩ. Така че на този процес трябва да се гледа в контекста на общата глобализация, към която върви светът.

CV

Роден на 25 октомври 1971 г. в София

Завършил специалност история в Софийския университет “Св. Климент Охридски” (1994 г.).

Доктор по история (2001), доцент (2009) в Катедрата по история на България в  Историческия факултет на СУ. Ръководител на катедрата от 2011 г.

Преподава съвременна българска история и етнология на етническите групи в СУ “Св. Климент Охридски”.

Бил е гост-лектор в университетите в Мюнхен, Саарбрюкен, Белград и др.

Автор е на три монографии, студии и статии по проблемите на възродителния процес

l От 5 март 2015 г. е председател на Държавна агенция “Архиви”.

Абонамент за печатен или електронен "24 часа", както и за другите издания на Медийна група България.

Други от Интервю

Николай Димитров: Община Несебър няма нито един просрочен лев към бюджета

Продължаваме с грижата за хората от всяка възраст, казва независимият кандидат-кмет за четвърти мандат За 12 г. постигнахме много, имам ясна стратегия за града - Г-н Димитров, предизборната кампания е към края си. Проведохте десетки срещи, отчетохте свършеното през трите си мандата във всяко съставно селище

Георги Пирински: Национална кръгла маса днес? Това означава зачеркване на парламентарната държава

Още акценти от интервюто със съпредседателя на Кръглата маса през 1990 г.: До следващия парламентарен вот в обществото трябва да се случи разговорът къде сме, какво става и как да проведем изборите така, че на тях активността на гражданите да е 60% и нагоре Конституцията е основата, на която трябва да се търсят развитието на демократичния процес

Луис Бенсън: Джунглата на рекламния бизнес е доминирана от мъже

See It Be It - социалната програма на фестивала в Кан, поставя на фокус талантливите жени, казва основателката й Рекламисти, продуценти, писатели и дизайнери от 8 държави пристигат в София на 27 октомври, за да участват в социалната програма See It Be It Bulgaria: Next level. Тя е част от най-авторитетния рекламен фестивал в света Cannes Lions,

Христо Апостолов: Предвиждам нов линеен парк, паркинг и детски градини в “Красно село”

За 4 г. обновихме 5590 кв. м пътни настилки, 25 195 кв. м тротоари и 25 детски площадки, казва в интервю кметът на район "Красно село" и кандидат за нов мандат от ГЕРБ и СДС Христо Апостолов - Г-н Апостолов, защо се кандидатирате отново за кмет на “Красно село” и какви са основните акценти в програмата ви? - Обичам "Красно село”

Доц. Иван Стойнев: Законът не забранява една компания да притежава и застраховател, и търговец на ток

Конгломератни концентрации се разглеждат положително, тъй като чрез обединяването на дейности би могло да се стигне до нов продукт или услуга и да се подобри състоянието на потребителя, казва адвокатът и преподавател по конкурентно право Смущение буди продължаващото придържане на КЗК към постулати за оценка на концентрациите

Тони Симидчиева: Здравко Димитров е достъпен, вслушва се в хората и ще е добър кмет

СДС застава зад него, мобилизира членове и симпатизанти за вота, казва водачката на листата на кандидат-съветниците от СДС в Пловдив - Г-жо Симидчиева, преди дни сините в Пловдив официално заявиха подкрепата си за кандидат-кмета на ГЕРБ Здравко Димитров. Защо? - ГЕРБ е дясна партия, част от ЕНП, също както и СДС.

Последно от лого

Новини

Последно от лого

Последно от

Последно от

Още от Интервю

Проф. Владов: Спасихме с 16 реоперации трансплантиран пациент - и под 1% шанс да има, не спирам

Хирургията е силно лекарство за самодоволството: както си хвърчиш и – пуф на земята! Важно е да се поучиш, да се поотупаш, да станеш и да продължиш, казва проф. д-р Никола Владов. Какъв друг да станеш, ако не лекар, когато си роден на 19.Х. и баща ти е отличен хирург? Проф. Никола Владов, дмн, празнува едновременно личния си празник и Деня на

Теодор Ушев: Докато пътувах за последната среща с баща ми, бях герой във “Физика на тъгата”

Филмът не е автобиографичен, а персоналният ми прочит на книгата на Господинов - за историята на няколко генерации, изгубени в търсене на свободата, казва световноизвестният аниматор в интервю за "24 часа" - Г-н Ушев, ще бъдете специален гост със своя вечер на “Киномания”. Българската публика за първи път ще види не само новия ви филм “Физика

Деница Сидерова: Никой парламент не може да се сравни с майчинството! (Снимки)

Много хора от интелигенцията ценят Волен като талантлив и задълбочен човек, но не смеят да го кажат публично - Бяхте народен представител, но се отказахте от политиката. По-добре ли е да сте майка и домакиня отколкото депутат? Моят живот е свързан с политиката от ранна детска възраст. Израснала съм в семейство с десни виждания

Владимир Москов, кандидат-кмет за община Гоце Делчев от БСП: Вратата ми винаги ще е отворена за проблемите на хората

Владимир Москов е роден на 23.01.1960 г. в гр. Гоце Делчев. Магистър по педагогика, с редица обучения и специализации по въпроси на Европейския съюз, местното самоуправление и местното икономическо развитие. - Кмет на община Гоце Делчев в последните 24 години - от 1995 г. до сега. - Председател на еврорегион "Места - Нестос"

Ралица Ганева: Търговците ще намалеят със 150 хил. след 15 г., ще търсят 28 хил. лекари и 53 000 медицински сестри

Още акценти от интервюто с доц. Ралица Ганева от СУ "Св. Климент Охридски": В индустрията има глад за среднисти, който ще се запълни с 35 000 висшисти В България туризмът се развива, но като дял в заетостта е по-голям от Италия, Франция и Великобритания Най-търсеният чиновник ще е приложен специалист 55-годишен вече ще е млад работник

Митрополит Николай: “Разделяй и владей” е имперска политика и е неприятна за църквата ни

- За разлика от четиримата митрополити не заемам страна, не сме филиал на други поместни църкви - Ако Руската църква беше откликнала на православния украински народ, сега щеше да е църква майка - Притеснява ме, че във въпросите за автокефалията се прокрадват геополитически интереси - Ваше Високопреосвещенство, защо вие,

Последно от

Последно от

Най-важното

Избрано от Google

Следвайте във Viber